10 Ventajas del aborto
Si no es este bebé, no vale la pena tenerlo.
Ahora que todo mundo está con esto del aborto, vamos a dejar de lado la discusión de si es o no asesinato, la moral y la ética, y vamos a centrarnos en las ventajas (o desventajas) prácticas del mismo.
- Mortalidad.
Muchas mujeres mueren al año por abortos mal practicados. Al legalizarse y ofrecerse en centros de salud como un servicio más, se garantiza la seguridad del procedimiento, las muertes se reducen. - Sobrepoblación.
De por si ya somos muchísimos en nuestras abarrotadas ciudades, ¿de verdad vale la pena traer más hijos a este mundo, cuando se sabe de antemano que serán unos don-nadies, sin futuro y sin esperanzas (en el caso de las clases mas desafortunadas)? No, no vale la pena. Es mejor abortar a personas que no tienen horizontes por las condiciones de vida de sus padres. Hay que considerar que de ahí es de donde salen muchos de los asaltantes, secuestradores y demás escoria de este país. - Matrimonios por que no les quedó de otra.
A veces un hijo une (ata) a los padres, y por peso moral deciden amargarse la vida juntos ¿qué no es mejor abortar y que cada quién feliz de la vida por su cuenta? Claro que lo es. No dejen que la moral les impida ser felices. - Madres solteras.
En ocasiones, por ejemplo si el padre hace caso omiso de su moral y escoge su felicidad, la madre quedará sola con la carga y dejará de trabajar, perderá oportunidades, y será una madre soltera, tan mal vistas en nuestra sociedad machista. Es preferible abortar, y de nuevo todos tan felices como siempre. - Economía.
Es barato. $3,000 contra mantener un engendro hasta, digamos, los 18 años. Ropa, escuelas, medicinas, caprichos. Carísimo. - Responsabilidad.
Si alguien aborta por gusto, es por que no espera a ese hijo. Lo mas probable es que no tenga la suficiente madurez para criar un hijo, le falte responsabilidad y si lo tiene, no le dará la educación adecuada. - Tirar tus planes por la ventana.
Si se te pasó, ¿por qué tienes que cambiar tus planes de vida, y muy probablemente amargártela, teniendo un hijo a fuerza? Para nada, el aborto soluciona este problema. - Deseo de procrear.
Un hijo debe traerse a este mundo concientemente, no culpa de un error. Lo cual puede llevar a que los padres se odien a muerte, el hijo sea maltratado, separaciones, traumas, etc. - Investigación.
Células madre, las posibilidades son infinitas. - Permitido por la religión.
Cthulhu no lo prohíbe. Su Majestuosa Cenagosidad es benevolente al respecto. O por lo menos no dice que esté mal.
En fin, estoy seguro que podrán encontrar muchas mas ventajas, y que los mochos no se harán esperar. Solo recuerden que se trata de dejar de lado la religión y concentrarse en ventajas reales.
April 11th, 2007 at 1:02 pm
En realidad Cthulhu está en contra del aborto: si abortan, es un humano menos que podrá devorar…
April 11th, 2007 at 1:03 pm
Por cierto, estoy totalmente de acuerdo con todos los puntos. Claro, esperaré ver la reacción de los MOCHOS dizque “pro-vida” (más bien diría yo “pro-arruinarle-la-vida-a-las-mujeres”) que como robots simplmente siguen la línea política de la iglesia aunque afirmen lo contrario.
April 11th, 2007 at 1:05 pm
Ufff error mio, no había notado eso, tienes razón, Cthulhu está en contra.
Si, ya veo venir a LA HORDA™.
April 11th, 2007 at 4:53 pm
Los mismos providosos son los que frenan la educación sexual en México… si hay alguna acción más contradictoria que esa (en el caso del aborto) que alguien me ilumine…
Si se quejan del aborto, quesque es asesinato, etc… pues que se pongan a repartir condones, folletos, etc etc etc…..
Ah, pero algo me hace pensar que ProVida tiene el negociazo redondo con los abortos clandestinos…
April 12th, 2007 at 12:13 am
Es curioso observar que las ventajas que citas más bien son justificaciones, están dirigidas a las personas que “cometieron un error”, no es que me consideré “MOCHO” o de LA HORDA, y dejando a un lado el punto 10, estoy de acuerdo con el aborto cuando es una desición propia, pero tu lo haces ver como una desición inmadura e irresponsable, originada por una acción igual, por lo que considero que el “MOCHO” en este caso eres tú.
Espero que lo reflexiones y retomes el tema en el contexto adecuado.
April 12th, 2007 at 12:15 am
Mocho es religioso-golpes-de-pecho cuate… tal vez quieras decir otra cosa.
Por otro lado, así es, me estoy centrando en abortos por irresponsabilidad (mal uso o nulo de anticonceptivos, momentos de pasión, etc.) por que yo creo que son la mayoría.
April 12th, 2007 at 12:41 am
sí son la mayoría… y por mochos panistas, la situación no va a cambiar mucho… quieren a un pueblo mocho y tonto
April 12th, 2007 at 3:45 am
no soy mocho, no soy de provida y mucho menos panista, y tampoco pertenezco a ninguna mafia parecida, pero dare mi punto de vista a este tema tan controversial. yo siento q mas q legalizarlo, bueno, q se legalize pero tambien habria q regularse. yo creo q no es tanto llegar y abortar a lo pendejo, sin ton ni son.
en el punto 1 t doy toda la razon, creo legalizandolo bajaria el numero de muertes debido a abortos clandestinos. en el 2, aunq lo expusiste d una manera muy cruel, tmb tienes la razon. los padres al no tener los recursos necesarios para darle una buena vida y educacion a su hijo, la mejor opcion seria el aborto.
en el 3 creo q diferimos. yo diria puez q se chinguen, nadie los mando a ser tan pendejos y tan irresponsables para no protegerse al tener relaciones sexuales. tantos años para poder crear los condones y no usarlos, es una verdadera pendejez. yo vivo esa experiencia. no en carne propia, pero mi hermana tiene 17 años y ya tiene un hijo. obvio q con un hijo sus planes d vida (si es q tiene, o tuvo) se le vinieron abajo.
en el 4… amm, podemos llamarlo tambien como violacion no? yo creo el aborto es la mejor opcion en una violacion, ya q la mujer salio embarazada sin su consentimiento y por ende creo q seria injusto q se haga cargo de una persona q no pidio ser concebido.
el 5, poez tmb bien cruel haha XDD. el 6… amm, creo q no entedi q qerias decir con responsabilidad… el 7, vuelvo a lo mismo. q se chinguen. y el 8 igual respuesta, aunq tmb lo q dices es probable q pase, no todo en los casos, pero puede q al no ser debidamente planeado el chilpayate los padres no le den la atencion necesaria o el amor q debe d merecer. 9 y 10 poez t doy la razon.
para concluir, aparte de la legalizacion y regularizacion del aborto, tmb deben d dar clases mucho mejores en las escuelas acerca de sexualidad, q regalen condones, por q yo no digo y no creo en eso de q “sexo hasta el matrimonio”, el sexo no es malo, es mas, q viva el sexo premarital!
ahora si, para cerrar este largo post, qisiera aclarar q yo abortaria (bueno, yo no XDD) mas bien, le pediria a mi novia q abortara solo en el caso de q no tuvieramos los medios necesarios para mantener a una criatura. solo en ese caso le pediria q abortara.
sale puez aqi seguiremos haplo, y checare luego para ver q dices d mi humilde opinion.
saludos!
April 12th, 2007 at 9:23 am
Mmm explícate, ¿qué se chinguen? ¿Por qué? ¿De verdad crees que merecen joderse las vidas cuando hay una opción?
Yo creo que no… por otro lado, aún sabiendo que existe la opción y que no la tomen por cualquier razón, entonces si que se jodan, por tarados jaja.
April 12th, 2007 at 3:18 pm
Para ponerlo en perspectiva:
¿Cuantos errores más serios que el aborto se pueden enmendar y perdonar?
¿Por qué pues se enmiendan y se perdonan esos y el aborto no?
En este país puedes matar a alguien y estar 5 años en la cárcel. O te pudiste tranzar millones de pesos en fraude jodiéndole la vida a miles e igual. Sales, pagaste tu error.
¿Por qué las mujeres que cometieron el error de embarazarse deben de pagar ese error por el resto de su vida? ¿Por qué se tienen “que chingar” y los demás no?
Es machismo de lo peor. Machismo deplorable y un cincismo que me deja sin palabras.
April 12th, 2007 at 11:24 pm
haplo, poez antes d la concepcion tienen una opcion: proteccion. yo lo veo asi, si hicieron eso q se jodan (los 2) por pendejos, al saber q hay maneras de evitar el embarazo.
no se si lo q dijo master zen sea contra mi. machista? no, para nada, yo no soy machista, puedes preguntarle a mi novia y t dira q soy un mandilon de lo peor (o mejor?)
yo solo digo q se debe d dejar d lado las creencias religiosas y se utilice un poco mas d responsabilidad.
y aclaro, yo le pediria a mi novia q abortara si no tuviera como mantener a esa criatura. no qisiera joderme a mi y a mi novia teniendo un hijo si no estamos mental y economicamente preparados para criarlo.
y es q a la vez tienes razon master zen, “¿Por qué las mujeres que cometieron el error de embarazarse deben de pagar ese error por el resto de su vida?” si, pero no crees q es un error demasiado pendejo teniendo forma d evitarlo. q es mas barato, un condon o un aborto, sea clandestino o ya legalizado?
April 12th, 2007 at 11:37 pm
Tu postura de “que se jodan por pendejos” es machista, intolerante y corta de visión.
No importa que sea mil veces mas barato un condón, el hecho de que una chica se embarace por la razón que sea no justifica un “que se chingue para toda la vida”. De ninguna manera. Tenga o no lana para mantener al hijo, educación, responsabilidad, etc. No tiene por que joderse solo por un “error”.
Por otro lado, no, no es un error pendejo. El neocórtex no puede contra los millones de años del sistema reptiliano y límbico (el cerebro inferior). Esa parte de tu cerebro es la que te mantiene vivo, tus instintos, reflejos, miedos, y conductas más básicas residen ahí. Es herencia directa de la evolución. Obviamente el neocórtex también, pero el neocórtex es cosa nueva, es un recién llegado en los homínidos, y por supuesto que hay ocasiones en las que NO tiene y no PUEDE tener el control. No tiene absolutamente nada de pendejo ese error, el deseo sexual es de los instintos más primarios del hombre. De hecho, ese es el instinto de mantener la especie viva, y es casi tan fuerte como el de supervivencia.
MZ no habló en contra tuya, sino en contra de tu postura, no es la misma cosa.
April 13th, 2007 at 3:41 am
no entiendo por q mi postura es machista. al menos creo q seria machista si dijera, q se joda la mujer y q lo tenga, por q creo q al no abortar la responsabilidad caeria sobre los 2, aunq si, la mujer seria la q sufriria mas.
sabia q mis comentarios al ser de diferente postura q la tuya, serian de controversia. pero espero sean respetados y seas tolerante a mi postura. yo hasta aqi dejare este debate, por q se q si le sigo puedo terminar como teddy (XD) y poes no qiero eso, por q m he convertido en asiduo lector de tu blog y no qiero q m desterres d el.
y para cerrar utilizare una frase q encontre en el blog de master zen:
“Claro, esto es solo mi opinión… podría estar equivocado.”
April 13th, 2007 at 9:30 am
Para nada luizin, hay mucha diferencia entre opiniones distintas a las mías, y comentarios estúpidos. Por supuesto que tus comentarios serán respetados. Si te fijas en los de aquel miembro de LA HORDA™, notarás que la estupidez vino desde el primero.
A ver, veré si puedo explicarme: tu al decir que “que se chinguen por pendejos” no das ninguna razón válida para que se tengan que fregar toda su vida. Por otro lado, si existe un medio para evitarlo (abortar), ¿por qué tendrían que fregarse? ¿Sólo por que tu lo dices? Ahí es donde muestras intolerancia y machismo, hasta cierto punto (ya que clarificaste un poco).
En el blog de MZ encontrarás un post del aborto (en la categoría de Pensamientos) y un comentario de una chica que opina algo como “ah pues primero muy machinas teniendo sexo sin protección ¿no? pues que se aguanten después”. ¿Machista? Pues claro, su forma de pensar es producto de nuestra sociedad y educación machista, y al igual que el tuyo, del clásico efecto de las langostas mexicanas (esas que quieren salir del bote pero las de abajo las jalan, que se chinguen todas).
Espero que reconsideres tu postura, pues no es la mejor. No digo que la mía lo sea, pero una postura abierta, razonable y tolerante siempre será preferible a una cerrada, machista e intolerante.
Saludos y síguenos leyendo
April 14th, 2007 at 12:46 pm
las mujeres deben poder decidi que pasa en sus cuerpos y el stado proveerles la mayor calidad de salud para sustentar estas desiciones sean cuales sean.
April 17th, 2007 at 1:23 pm
luizin.- Creo que no se joden los dos, ¡SE JODEN LOS TRES! Pregunto, ¿eso quieres? Claro porque al no haber aborto, se formaría otro ser humano sin culpa de ser indeseado.
POR EL BIEN DE LOS BEBÉS NO DESEADOS, PRIMERO EL ABORTO
Sonríe no vas a nacer.
April 17th, 2007 at 1:56 pm
Jejeje, buena campaña publicitaria.
April 18th, 2007 at 7:17 pm
En primera Cthulhu es una religion sin tanta gente gente y al prinsipio de las criticas esta q Cthulhu esta en contra hasi que si no tienes nada mejor q ofreser en esta pagina canselala te pareseria q a tu madre la ubieran abortado o mejor aun q a ti te uvieran abortado no estarias asiendo esta “campaña tan tonta” ademas si mueren las mamas es por q ellas lo eligieron asi prefirierieron tener a su bebe q vivir ellas por que cren q lo asen por gusto nooooo lo asen por AMOR supongo q tu eres de la calle por eso guardas ese rrencor,
April 18th, 2007 at 7:59 pm
LOOOOOOLLLLLLLLLLLLLLL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ajajajajajajajajajajajaja que bueno que no estaba bebiendo nada porque hubiera escupido sobre el monitor!
April 18th, 2007 at 8:01 pm
Si, yo también… tiene tantas fallas que no se ni por donde empezar… Ya lo veo en el top ten comentarios estúpidos de la década!
LOLOOOOLLLL!!111111!1OENONEONE!!11!
April 18th, 2007 at 8:08 pm
Así es, en “prinsipio” lo será “hasi” que no te preocupes. Si no, pues “cansela” tu página porque “pareseria” que no tienes nada mejor que “ofreser”.
Realmente me pregunto si alguien con ortografía tan mala (ya sea deliberada o no) cree que está contribuyendo algo inteligente a la discusión en vez de verse como un absoluto idiota.
April 18th, 2007 at 8:22 pm
¿A la discusión? Ese no contribuye con nada (deja de lado lo inteligente) ¡pero a la vida!
April 19th, 2007 at 4:07 pm
Creo que hay 11 ventajas del aborto, no 10.
April 20th, 2007 at 2:12 pm
hola que tal… pues mireenn… les voy a platicar de lo k me pasoo…
hace talvez 1 año… tuve esa experiencia k la verdad fue triste en el momento pk a mi toda mi vida me han educado en base a la religion y pues en esos momentoos laa netaa la netaa ya k estas en el pedo, lo que uno se pone a pensar es en no maameess mi futuro depende de estoo que hagooooooo!!! “”dios ayudame”" ni pedooss weey cual dios.. dios no podiaa kitarle el bebe a mi novia nomas asi de la nada,… y la verdad yo lo dudee muchoo muchoo yo staba asi de k naaa yo no puedo hacer esoo… y pss k madress tuve k hacer a un ladoo la religioon… y pss abortar… y pss las razones por las k aborte… pues fue x todo lo k uds han dicho… el futuro, tanto mio como los de mi pareja… todos mi sueño se ivan a ir x esto… y la neta x pendejoo x lo k seaa peroo nosee soy humanoo y tengo errores… y si hay una segunda oportunidad pss la agarras y ahora sii a cuidarte cabron… ahora va bien chidoo mi relacion con mi novia y pss vamos a cumplir nuestros sueños =D
si vas a tener sexo haslo con responsabilidad… si te paso lo mismo k ami es cuestion de decidir….
April 20th, 2007 at 2:31 pm
Bien hecho daniter, no hay por que arruinarle la vida a nadie.
April 20th, 2007 at 9:05 pm
primero dice que su novia estaba embarazada y luego que él abortó?
April 20th, 2007 at 10:24 pm
Frida.- Dice que abortó porque él también se hizo responsable… Daniter es lo contrario de un hombre machista…
Daniter es mi mejor amigo, no sabía que leía este blog tan chafa (jaja broma)…
Lo que le pasó a Daniter, le ha pasado a gente cercana a nosotros, unos han decidido tener al bebé, otros no. Eso no debería ser el debate.
La novia de Daniter lo hizo legalmente, tomando unas pastillas (muy fuertes y riesgosas) y después fue a la clínica para que le hicieran el legrado. Todos nos mochamos para que sus papás no se enteraran y pudieran pagar la hospitalización. Fue algo de lo que todos fuimos “cómplices”. Yo le dije: “Te apoyo pero no estoy de acuerdo”. Pero ahora que los veo, creo que hicieron lo correcto. Los envidio, son una pareja muy unida y disfrutan de la vida, SON GENTE DE BIEN. No quiero ni pensar en lo que hubiera pasado de no haber abortado ambos (porque apoyo la decisión de Daniter en hacerse partícipe de la decisión).
April 20th, 2007 at 10:59 pm
pues que buena onda y bien por ellos, la verdad es que debe haberles costado mucho tomar la decision y llegar al acuerdo de que era lo mejor para ellos.
gracias por la aclaracion porque neta no entendia eso del género
April 20th, 2007 at 11:03 pm
Si… yo empezaba a creer en un hermafrodita abortando…
Por cierto, eso de costado mucho la decisión… yo acabo de ayudar a una amiga a abortar (o sea, la lleve con el doctor reconocido mundialmente y demás) y la decisión le costó muy poco, yo diría que ella solo estaba esperando que alguien le ayudara y listo, pero ya estaba decidida de antes. Obviamente, su pareja tuvo aún menos problemas para decidirlo. Yo creo que esto si que va ligado directamente al grado de religiosidad que la mujer profese. Por otro lado, no entremos en eso, este post dice claramente que dejemos de lado la moral, ética y religión y nos centremos en la practicidad del asunto.
April 21st, 2007 at 4:08 am
jeje si jav… x aka ando leyendo uno k otro flog y t ncontre jeje
jaja soy hermafroditaaa jaja no maa…=P aunque parece jaja con mi pansita cheleraa jaja…
pss sii la netaa estuvo caññoon… eso si es muy arriesgado.. ese es el otro pedoo de esto no creen?
yo creo k el abortoo estaa en todos ladooss y muchos lo han hecho…. una vez un profe me conto k estaba en una reunion de generacion con unas amigas y estaban platikando de esto asii super normall bien trnakilas hasta se reiann pk daba la casualidad de que casi todas habian abortado…
chalee ya es bien tardee… que descansen
April 23rd, 2007 at 3:36 pm
pero CÓMO vamos a permitir el aborto, si necesitamos que siempre haya esclavos para nuestras empresas.
Bueno mias no son.
April 24th, 2007 at 1:46 am
El aborto solo deberia ser permitido en caso de violacion y no solo por su IRRESPONSABILIDAD, que la IRRESPONSABILIDAD tambien debe de estar penalizada. Y no se puede pensar solo en las ventajas omitiendo a los demas aspectos, entre ellos… la moral.
April 24th, 2007 at 1:51 am
Hay gente que no aborto cuando en algun momento quiso hacerlo, mas sin embargo dio a su hijo en adopcion a gente que si lo necesitaba para ser feliz :), y ese niño ahora es un hombre de bien, no es ningun esclavo, ni ladron, maleante o lo que se le parezca. Que por cierto gana muy bien, jajaj, ya quisiera yo ganar lo que gana.
April 24th, 2007 at 1:56 am
Si, si se puede. Tan se puede que lo hicimos. Por eso aclaré que en este post no se debatiría ni la moral, ni la ética, ni la religión ni nada de eso, desde el inicio. Para eso tenemos otro post en el blog de MZ. Somos seres racionales con inteligencia de sobra, tanta que podemos discutir cualquier tema desmenuzándolo en cualquiera de sus aspectos, y omitiendo otros a voluntad.
Los humanos, como especie, somos irresponsables por naturaleza. El aborto no solo DEBE ser permitido en cualquier caso; SERA permitido en cualquier caso. Muy a pesar de los moralistas y religiosos (que SI son incapaces de discutir un tema, en este caso las ventajas prácticas, dejando de lado la moral y demás), así pasen 10 o 100 años mas, el aborto será una práctica legal en todo el mundo. Solo hay que darle tiempo. Por cierto, ya estamos empezando.
PD los dos últimos comentarios provienen de la misma IP. No será la primera vez que tenemos un caso de alguien intentando ganar un argumento asumiendo “multiples personalidades”. Lo aclaro por que si este es el caso, te evites mayor humillación. Si no es el caso (que lo dudo) y en verdad son dos personas diferentes (aunque usando la MISMA computadora) bienvenidas al debate.
April 24th, 2007 at 2:09 am
@Solecito
Si la gente que habla tan apasionadamente en contra del aborto REALMENTE LE IMPORTARA LA VIDA AJENA estarían igulamente apasionados en construir orfanatorios para cuidar a todos esos niños abandonados, o guarderías para ayudar a las jóvenes mamás que no tendrían tiempo para cuidarlos, se preocuparían por impartir educación sexual para fomentar el sexo seguro en vez de ver el sexo como un tabú y querer prohibir los anticonceptivos, etc.
La gente en contra del aborto -y ya ni siquiera digo con todo respeto porque no se lo merecen- es gente HIPOCRITA que se esconde bajo la excusa de la moral cuando la vida ajena le importa pito. Bola de mochos retrógradas que quieren que México regrese a las edades obscuras.
April 24th, 2007 at 10:49 am
Semanas tenía de no entrar y veo que Haplo es de los que fascina tocar temas en los que nunca se va a llegar a un acuerdo ni mucho menos a tener la razon absoluta. Es triste ver que criticas de una manera fría la vida de la gente que optó por no abortar; tu la ves así pero yo, que decidí tener a mi hijo soy completamente feliz. No puedes generalizar todos esos puntos solo por lo poquito que ves. Saludos.
April 24th, 2007 at 10:52 am
Ah por cierto, en la camara de diputados han votado para legalizar el aborto a las 12 semanas de gestación, me suena un poco más logico a lo que apoyas de abortar a cualquier semana de gestación solo porque no lo quería. Es algo que traté de aclararte en el blog de Master Zen, pero para ti es lo mismo.
April 24th, 2007 at 11:14 am
Jajajaja, y tu no puedes creer que todos los temas giren en torno a ti. Aquí hablamos del tema por que se puso de moda de repente, y por que una amiga mía abortó apenas hace unas 3 semanas, y yo le ayudé a conseguir doctor y demás. Tu caso particular es el que menos me interesa de todos, ciertamente mi amiga me interesa infinitamente más.
¿Eres feliz? Que bueno, pero de verdad, tu caso me tiene sin cuidado. ¿Deseas venir a opinar a mi blog? Bienvenida, pero no esperes que puedes venir con la actitud de que estoy criticando tu vida, tu caso y tus circunstancias. El aborto existe desde mucho antes que tu tuvieras a tu hijo. Por cierto ni siquiera se si ustedes consideraron la opción, así que ¿cómo esto puede tratarse de ti, que no se siquiera eso? ¿Critico tu vida? ¿De verdad crees que tengo la necesidad de dedicarte un post completo? Jajaja, no te pongas el saco mejor.
Que te quede claro, el día que se me de la gana ponerme a criticar tu vida, el post se llamará “Criticando la vida de Magdalena”, así que deja de asumir que aquí se escribe de ti.
Por otro lado, por ahí en el blog de MZ me parece haber puesto que hasta 6 meses es aceptable por la definicion de “humano”, pero seguro hasta 3. Si no lo puse entonces, ya lo pongo ahora. No a “cualquier semana de gestación” eso simplemente carece de lógica.
April 24th, 2007 at 11:23 am
Qué parte de que a uno no le importa lo que hace la gente con su vida no ha quedado claro? Si quieren abortar, que aborten. Si no quieren abortar, que no aborten. Lo que a mi personalmente me revuelve el estomago es ver a esa bola de mochos hipócritas imponiendo su voluntad sobre el resto del mundo. En ningún momento se está criticando a la gente que no abortó y francamente no sé qué pudo dar sea idea.
April 24th, 2007 at 11:25 am
¿Y dime en donde escribí explícitamente que estaba dedicado a mi? Lo unico que opiné es que no puedes generalizar esos puntos solo porque a penas le sucedió a una amiga, simplemente expresé que mi caso es totalmente contrario a todos tus puntos y muchas mujeres opinarían lo mismo ya que lo han vivido. Es claro y evidente que no te interesa mi vida, ni a tu ni a tu novia y lo que menos pretendo es hacer que te interese pero te tomas las cosas como si te estuviera atacando. Veo que ni tratar de acercarme a la gente que es familia de mi esposo ayuda porque simplemente no quieren que me acerque…pero sabes algo que acabo de recordar? tu no eres de la familia.
April 24th, 2007 at 11:44 am
Puedo generalizar lo que quiera por que mi inteligencia me da para hacerlo. Somos perfectamente capaces de generalizar sobre cosas que nos interesan.
“Es triste ver que criticas de una manera fría la vida de la gente que optó por no abortar; tu la ves así pero yo, que decidí tener a mi hijo soy completamente feliz.” Ahí lo escribiste, quedo clarísimo.
Err… ¿mi novia que tiene que ver aquí?
Pues que bueno que te diste cuenta, por cierto, yo jamás he siquiera intentado ser de tu familia, ni de la de tu esposo. No se por que se te haya olvidado, pero ya te digo, bien por recordarlo. Por otro lado “ni tratar de acercarme a la gente que es familia de mi esposo ayuda” ¿Ayuda a qué? ¿Cómo puedo no querer que te acerques si yo no soy parte de ninguna de esas familias? No me queda claro como siquiera puedes pensar esas incoherencias.
A ver… jamás he dicho que soy parte de tu familia… pero no quiero que te acerques… ¿eing?
Lo que (además) si no puedes hacer, es pretender que conoces mi situación particular y afirmar que no puedo opinar con lo “poquito que veo”. Te repito que esto no se trata de tu vida. He estado con muchas amigas que han abortado por muchas razones, en el médico, como apoyo, etcétera. Me ha tocado ayudarlas y en ocasiones ser partícipe de sus decisiones. Además me he refinado algunos libros al respecto, sigo los avances científicos del tema bastante de cerca. Aún sin que yo dejara en claro eso, tu postura de “lo poquito que ves” está totalmente fuera de lugar. Por que tu no tienes ni idea de hasta donde llegue ese “poquito”.
Lee el comentario de MZ, no fui el único que interpretó tu comentario como un ataque, ni tampoco fui el único que entendió que entendiste que esto se trataba de ti.
Te urgo a que si no tienes nada interesante que opinar aquí, no lo hagas. No puedes esperar que mi blog se convierta, aunque sea en una parte insignificante, en una discusión personal contra ti. Es algo que aquí no sucederá. De la misma manera, si crees que lo que escribo no tiene pies ni cabeza, ¡no me leas!
April 24th, 2007 at 1:16 pm
Es claro que el aborto tienes muchas ventajas… las mismas que el genocidio…
April 24th, 2007 at 1:42 pm
Wow! Qué brillante analogía! Aborto = Genocidio. Increible deducción! Dime, ¿cuanto te tardaste en asociar estas dos cosas que no tienen absolutamente nada que ver más que en la mente de las personas más cerradas e intolerantes?
April 24th, 2007 at 1:53 pm
A veces la estupidez es tan monumental que lo deja a uno realmente asombrado.
July 9th, 2007 at 8:33 pm
Yo aborte hace 1 mes y si me arrepiento pero no de haberlo hecho sino de no haberme cuidado y de haber llegado hasta ese punto. Creo que nadie deberia interferir en nuestras decisiones es nuestra vida y nuestro cuerpo, Además x q se nos tiene q juzgar? Si, fue un error, un descuido que para las que tienen un proyecto de vida ya definido y no kieren cambiar de rumbo no debe ser una carga. Estoy convencida de que el valor más importante es el respesto a la vida, pero acaso traer un hijo inconsientemente, sin los medios, ni la informacion, apoyo y ayuda necesarios nos harían personas responsables y los mejores padres?
July 9th, 2007 at 9:57 pm
Bien dicho Daniela.
September 2nd, 2007 at 3:49 pm
esntan estupidas?
September 2nd, 2007 at 9:40 pm
Jajaja, primero hay que aprender a escribir y luego ya te pones a insultar.
September 3rd, 2007 at 4:45 pm
Pides mucho.
September 4th, 2007 at 1:55 pm
He leído los comentarios y estoy a favor de las ventajas practicas del aborto. Es cierto que las mujeres tiene derecho a seguir con sus planes de vida sin que un error (cualquiera que sea la causa) tenga que interferir con su felicidad. Inclusive voy un poco mas adelante. Me explico: no hay ninguna diferencia entre un recién nacido y un nonato, solo que uno esta afuera y otro no, pero cuando los padres se dan cuenta de todas las responsabilidades que infieren en el proceso de cuidar, educar, controlar, formar, alimentar, limpiar, etc., etc., a un crío y que esto, en un momento dado puede interferir con el logro de planes de la pareja aunado a que en determinadas situaciones, aun cuando es un hijo deseado, no se garantiza que ese niño pueda ser cuidado y educado (no digamos no maltratado psicológica, física y socialmente) de manera mas aceptable. Entonces se debería permitir el aborto aun cuando ya haya nacido el infante. (De acuerdo, no se le llamaría “aborto” pero es solo tecnicismo en relación al significado del término). No se asusten: dejando de lado la ética y la moral del asunto, también debería ser permisible el uso del “aborto” (no se que otra palabra usar que no espante) en niños maltratados, abusados, sin posibilidades de un futuro prometedor, y que tengan posibilidades de que se conviertan en violadores, asesinos, asaltantes, drogadictos, narcotraficantes, secuestradores, etc., producto de relaciones no responsables y de errores o crímenes dentro de un entorno “familiar” dañino, y que es una carga para la madre soltera, adolescente, irresponsable, o que simplemente le afecte sus planes de superación. Como repito, no importa si ya nació o no, las ventajas practicas del “aborto” quedan de manifiesto, (exceptuando el punto número uno) en los dos casos simplemente por que no hay diferencia entre un recién nacido y un feto: tanto uno como otro no tiene un nivel de conciencia desarrollado (esto se logra poco a poco a partir de los 5 o 6 años en adelante, aun cuando no llega a ser del 100 % nunca), dependen de los adultos para sobrevivir, no tiene comunicación intencional ni lenguaje y sus sentimientos son meramente instintivos, su desarrollo fisico esta en proceso primario y su personalidad simplemente no existe. Es un hecho que tanto uno como otro están vivos y la unica diferencia estriba en pasar o no por el canal de parto (o cesárea), por lo tanto las ventajas practicas se aplican en ambos casos. ¿ Soy acaso ahora un monstruo a partir de cualquier juicio moral o ético? ¿Cuantos niños habrá por ahí producto de violación que probablemente acaben con la vida de alguien más, por el simple hecho de que su característica de origen no le confiere un estatus familiar adecuado? ¿ Cuantas madres han acabado con su proyecto de vida simplemente por no poder con el “paquete” ahora, y solo les queda tenerse que resignar por que es impensable deshacerse de su “carga”?. Como dice el refrán ” Nadie sabe la carga como el que lleva el costal”. Gracias por leer tan largo texto.
September 4th, 2007 at 2:44 pm
Hey, tienes mucha razón, aunque te digo que entre los moralistas mochos religiosos no tendrás mucho éxito… Tu visión orwelliana de hecho se aplicará en las sociedades del futuro. El control genético es obligado si queremos seguir funcionando y avanzando hacia sociedades cada vez mejores. ¿Quién quiere violadores, asesinos y secuestradores?
Los pobres no tienen lugar en sociedades ideales, y obviamente el control natal será indispensable. Ni que decir de analizar a los fetos en las primeras semanas para determinar si serán retrasados mentales, o cualquier otra tara genética.
Desafortunadamente, nos falta muchísimo para llegar a esos grados de utopías. Pero yo confío en que, de una u otra manera, llegaremos, mi acervo ciencia-ficcionero me lo garantiza
September 4th, 2007 at 3:12 pm
Gracias por tu comentario pero tengo que declinar tu intención de otorgarme la razón. No estaba hablando de control genético, (buen tema para otro foro) ni del lugar de los pobres en la sociedad, ni del análisis a los fetos en las primeras etapas de gestación, ni de control natal. Me estaba refiriendo al control postnatal (con la misma intención directa del tema) y de que las implicaciones no varían mucho del sentido practico del aborto. De todas formas, gracias.
September 4th, 2007 at 3:14 pm
Si claro, pero yo creo que el control postnatal es impracticable, pero el control prenatal si lo es, y debería ser obligatorio.
September 14th, 2007 at 10:28 pm
Interesante es el hecho de que un Psicólogo se olvide de los efectos psicológicos en la madre al tomar una decisión de esta magnitud.
Debo decir, que la propuesta resulta inviable. Al igual que muchas otras del mismo o mayor nivel utópico se olvida de la esencia misma del humano.
Así como el comunismo olvido una de las peores (o mejores) características esenciales humanas, (la ambición ilimitada). Esta propuesta olvida el instinto natural de procrear y proteger.
Decir que la propuesta es practica significa no solo asesinar a los infantes, si no a la raza humana en su conjunto. Significaría hablar de otra especie.
Una especie donde la conciencia de la existencia propia es la que otorga el calificativo “vivo”.
Y en verdad resulta complicado definir esta palabra “vivo”.
Al tomar a la conciencia en la existencia propia como constante en la definición de vida, dejamos fuera de inmediato a todo animal, virus o vegetal.
Y entonces… tendríamos que aceptar como “vivo” a cualquier ente que sepa que existe. Esto obviamente incluye entes metálicos carentes de toda célula en su sistema, pero consientes.
Y es ahí donde nace mi pregunta final.
¿Qué sentido tiene la vida… Si no somos NOSOTROS (los humanos) quienes la vivimos?
Mi conclusión es; que esta propuesta no es practica en la época actual ni en una epoca futura de dominio humano. Si no quizá en una época actual de otra especie o quiza si, en un futuro, en el planeta tierra, pero donde la humanidad ah dejado de existir.
September 16th, 2007 at 4:08 pm
Orale, ¡un filósofo maizoro!
“Inviable porque olvida de la esencia misma del humano”… ¿cuál esencia? Explícame por favor. Hmmm, el “instinto natural de procrear y proteger”. Creo que se te olvida otro instinto: el de sobrevivir. El de tomar decisiones racionales en torno a la vida propia y determinar que evitar que nazca un niño más es más beneficioso que arruinar no una sino dos vidas.
“Decir que la propuesta es practica significa no solo asesinar a los infantes, si no a la raza humana en su conjunto”
¡LOL! Llevamos miles de años matándonos, violándonos, torturándonos y haciendo cualquier cantidad de crueldades imaginables pero ahor resulta que estamos asesinando a la raza humana por abortar un feto. Brillante…
“Significaría hablar de otra especie.”
A ver Darwin, dime cómo la gente que aborta es biológicamente digna de ser otra especie.
“¿Qué sentido tiene la vida… Si no somos NOSOTROS (los humanos) quienes la vivimos?”
Yo no sé qué proposito tenga TU vida, pero lo que acabas de escribir es totalmente incoherente. ¿Quién vive nuestra vida pues si no somos nosotros mismos?
“Mi conclusión es; que esta propuesta no es practica en la época actual ni en una epoca futura de dominio humano. Si no quizá en una época actual de otra especie o quiza si, en un futuro, en el planeta tierra, pero donde la humanidad ah dejado de existir.”
Y el premio nobel de la filosofia es para…
(sí, ya sé que no hay, pero voy a cabildear para que la instauren y que seas el primer galardonado).
Creo que en toda la existencia de este blog no he visto un comentario tan incoherente pero tan pretencioso, con cero sustancia debajo de tanto discurso apasionado pero vacío. Felicidades: le pusiste tanta crema a tus tacos que olvidaste que ni siquiera había un taco allí escondido.
September 17th, 2007 at 7:41 pm
Bien te lo explico con manzanas.
Al decir que es inviable me refiero a lo utópico de la propuesta. No importa cuántos beneficios digas encontrar en ella. Ya te quiero ver cambiándole la mentalidad a algunos cuantos cientos de miles de millones de individuos en el planeta.
Supongo que si entenderás que estos cientos de miles de millones de individuos representan la población humana y… entonces… entendemos que en general la HUMANIDAD está en contra de la propuesta (que te recuerdo, no solo pretende matar fetos, si no también infantes recién nacidos).
Parafraseándote: “Creo que se te olvida otro instinto: el de sobrevivir. El de tomar decisiones racionales “….
Perdóname que te lo diga pero…. el decir que tomar decisiones racionales es un instinto…. bueno, eso es una estupidez.
(Volviendo a tu punto erróneamente expresado). Es verdad, el humano es racional, pero tampoco existe un solo humano en todo el globo que se guie únicamente por la razón. Es torpe pensar que la humanidad puede llegar a ignorar por completo pasiones y sentimientos que ninguna otra especie conocida experimenta. Pues son esos sentimientos y pasiones los que nos hacen HUMANOS.
A eso es a lo que me refiero con extinción de la raza humana. Pues para aceptar y poner en práctica esta propuesta es NECESARIO renunciar en gran medida a estas pasiones y sentimientos para guiarnos únicamente por lo “conveniente” o “productivo”. Quizá computadoras consientes de su existencia puedan lograrlo pero la humanidad no.
Te recuerdo… Ente BIOPSICOSOCIAL (Perdona si espero demasiado al suponer que comprendes lo de “Ente BIOPSICOSOCIAL”).
Ah! en caso de que aun no te des cuenta….estoy hablando sobre la propuesta de “rgr”. Quizá leyendo el tema del que hablo puedas criticar mas acertadamente mi opinión.
September 17th, 2007 at 8:56 pm
“Al decir que es inviable me refiero a lo utópico de la propuesta. No importa cuántos beneficios digas encontrar en ella. Ya te quiero ver cambiándole la mentalidad a algunos cuantos cientos de miles de millones de individuos en el planeta.”
No es necesario cambiar la mentalidad a nadie: las mujeres que quieran abortar, que aborten. Las que no, no. Es así de simple: nadie va a llegar con un pelotón de soldados y a punta de fusil forzar que las mujeres aborten.
“Supongo que si entenderás que estos cientos de miles de millones de individuos representan la población humana y… entonces… entendemos que en general la HUMANIDAD está en contra de la propuesta (que te recuerdo, no solo pretende matar fetos, si no también infantes recién nacidos).”
Que conveniente que olvides que la gente no tiene los mismos valores en el mundo. Si la gran mayoría de holandeses están a favor del aborto ¿cual es el problema pues con que aborten en su país? No veo por qué quieras imponer valores universales (o más bien los tuyos que es aún más patético) a sociedades que no necesariamente las comparten.
“Perdóname que te lo diga pero…. el decir que tomar decisiones racionales es un instinto…. bueno, eso es una estupidez.”
¿Más estupidez que decir que somos otra raza por abortar? Hazme reír…
El humano es racional siempre que esté en control de sus facultades mentales o sin estar bajo la influencia de alguna substancia. Toda acción que tomamos es la mejor alternativa que tenemos en base a la limitada información a nuestra disposición. Sin embargo, esa función de utilidad personal no necesariamente es conocida o compartida por otros por lo que algo que nos aparenta ser irracional para nosotros no necesariamente lo es para el que toma la acción. Incluso cosas como el suicidio son perfectamente racioneles: la persona que se suicida considera que el beneficio de terminar con su vida es superior al benficio de seguir viviendo. Es el mismo proceso que toma una mujer que aborta.
La irracionalidad no existe. Solo existe dependiendo del lente en que miras las acciones de otros.
“A eso es a lo que me refiero con extinción de la raza humana. Pues para aceptar y poner en práctica esta propuesta es NECESARIO renunciar en gran medida a estas pasiones y sentimientos para guiarnos únicamente por lo “conveniente” o “productivo”. Quizá computadoras consientes de su existencia puedan lograrlo pero la humanidad no.”
La raza humana se va a extinguir cuando el último homo sapiens muera. Deja a un lado tus fumaderas y aprende un poco de biología. Repito: me pregunto por qué te alborotas tanto por el aborto y olvidas todas las atrocidades que el ser humano ha hecho durante miles de años, cosas que son aún peor que abortar. Bajo tus estándares es para que ya fueramos “otra raza” dese hace miles de años. Pero aparentemente eso sí es parte de nuestra “naturaleza” según tú. Por favor resuelve esa incongruencia.
September 17th, 2007 at 9:58 pm
taco de aire, dirían en mi pueblo, de esos que por fuera se ven cual flauta delciosa y cuando lo masticas solo hay tortilla….
September 18th, 2007 at 2:29 pm
La incongruencia está resuelta desde el inicio.
Una vez más, PORFAVOR lee la propuesta de “rgr”.
En todas tus respuestas haces referencia al aborto, como si este fuese el único tema en discusión.
Ejemplo:
“las mujeres que quieran abortar, que aborten.” Te olvidas POR COMPLETO (o no has leído) la parte en que se propone eliminar infantes incómodos que se encuentren por debajo de los 5 veranos.
Aprovechando esta observación respondo a lo siguiente “Que conveniente que olvides que la gente no tiene los mismos valores en el mundo.”
Me importa un pepino si los holandeses abortan o no. Pero en mi ignorancia, no conozco NINGUNA sociedad en el mundo actual donde sea bien visto matar infantes después de nacidos.
Jamás dije que los que aborten sean de otra raza, de hecho… yo no eh estado hablando del aborto.
La propuesta de “rgr” (te recomiendo que la leas) Otorga valor únicamente a la vida humana racional. De tal forma que todo humano inconsciente de su existencia que resulte incomodo para alguien debería ser eliminado del planeta.
Una vez mas… esto incluye según su propuesta a todos los infantes menores de 5 años.
Una vez aclarado el tema de mis opiniones….
No estoy de acuerdo contigo, el humano es racional pero ambos hemos aceptado la existencia del instinto. Y estarás de acuerdo con migo en que el instinto no es racional.
En resumen y para dejar todo en claro (ya que al parecer nunca leíste la fuente de mis opiniones.)
1) No estoy en contra del aborto. Pienso que cada quien es libre de decidir si quiere o no tener a su hijo. Solo ellos (o ella) saben si es conveniente tanto para ellos como para el infante.
2) Sin importar si las poblaciones del mundo están a favor o encontrar del aborto. En ninguna de ellas está permitido por la ley matar infantes ya nacidos. De ahí que resulte UTOPICO un mundo donde si se permita, ya que para ello TENDRIAS que cambiar la mentalidad de esos cientos de miles de millones de los que te hablaba.
3) ya que la racionalidad no existe… supongo entonces que la cucaracha que mate hace algunos instantes era perfectamente racional….
4) Te corrijo una vez más… Nunca dije que el abortar signifique ser de otra raza. En todo momento me eh referido a la propuesta de “rgr” que va MUCHO más allá del aborto. Y ya que a mi parecer la humanidad no es razón pura, si no un a combinación de razón, pasión y otros sentimientos hablar de una especie donde toda decisión es tomada únicamente por la razón es hablar de otra especie que NO es la humana.
Ente BIOPSICOSOCIAL.
Espero haber aclarado todos los malentendidos (generados porque no sabias de que hablaba). Y por ende espero una réplica acorde con el tema que genero mi opinión y que no esté limitada únicamente al aborto, que si bien es el tema inicial del foro mis opiniones no han estado basadas en el si no en la propuesta de “rgr” que encontraras un poco más arriba.
(Perdona si repetí muchas veces lo mismo, pero me pareció necesario para dejar todo bien claro).
September 21st, 2007 at 2:44 pm
bueno pz he visto muchas opiniones enkontradaas
solamentee kiero decir lo siguiente haber si piensan lo mismO
los ke estan de akuerdo kon el crimen del abortO
*imaginatee…tal vez tu seas un error para tus padres, ke se rompio el kondon,ke no kalkularon bien, o no usaron ningun metodo… no te haz puesto pensaar ke tu a lo mejor fuiste un “chiripon” …qe no estabas planeadO… mas sin embargo tu mamá te dio la oportunidad de vivir
prk un bebe no tiene prk pagaar x los errores de sus padrees
ahoritaa la ke se embaraza es por tonta la vrd
prk metodos hai muzhOz… i en kaso de violacion … tampoko estoi de akuerdoo…prk tiene la posibilidad de darlo en adopcion sin tener ke negarLee la oportunidad de poder vivir, ser feliz, de poder enkontrar unos padres ke si lo kieran prk parejas ke buskan niños i no pueden teneerlos…kisieran adoptar… hay miles de mujeres ke darian todo x tener un hijO…! tmbn…
dale la oportunidad de vivir! asi kmo a ti te la dieron…
dale la oportunidad de comeeter errores PROPIOS por los kualees pagar las konsecuenciaas…pero no hagaas pagar a un niño inocente x un eerror tuyO…x una irresponsabilidad!
VIVA LA VIDA!
September 21st, 2007 at 2:49 pm
EL ABORTO NO TIENE VENTAJAS AL KONTRARIO
ESOS 10 PUNTOS KE TU DESCRIBES SON PUROS PRETEXTOS PARA JUSTIFIKAR UN ACTO IRRESPONSABLE… HAY QE APRENDER A RESPONDER X LOS ERRORES COMETIDOS… I PARA LA OTRAA MEJOR PIENSEN ANTEES DE TENER RELACIONES SIN PROTECCION I EN EL KASO DE LOS JOVENES (KMO IO) PIENSEN SI SOI NLO SUFICIENTEMENTE MADUROS PARA AFRONTAR UNA SITUACION DE EMBARAZO… TAL VEZ ESTEN LISTOS FISIKAMENTE PERO MENTALMENTE KONSIDERO YO KE NO SE ESTA PREPARADO A UNA EDAD TAN TEMPRANA…
LOS JOVENES SON GRANDES KUANDO LES KONVIENE PERO A LA MERA HORA ENTONCES SI SON UNOS NIÑOS…
BIEN KE TIENEN SEXO I PARA ESO SON MUI BUENOS PERO PARA RESPONDEER
X ELLO… SON TAN IRRESPONSABLES(ALGUNOS) I SOLO KIEREN IRSE X EL KAMINO “FACIL” QE AL FINAL DE KUENTAS ACARREA MAS PROBLEMAS KE SOLUCIONES (PROBLEMAS SE SALUD,PSICOLOGICOS,ENTRE OTROS)
REFLEXIONEN ANTES DE AKTUAAR…!♥
AMO LA VIDAAAA!
VIVAAA LA VIDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA =)
September 21st, 2007 at 2:50 pm
A POR CIERTO MI EDAD ES 16 AÑOS =)
POR SI KERIAN SABEER
September 22nd, 2007 at 11:12 am
Clarísimo nos queda que tienes 16 años, y muy probablemente menos.
Si deseas que tus “argumentos” (por que no das ninguno lógico) sean tomados en cuenta, primero aprende a escribir, y luego un mínimo de redacción y semántica. De verdad crees que piensas convencer a alguien de nada escribiendo como idiota?
Sin embargo, I am kind, y te reduciré para que no digas que no te hacemos caso: el único argumento que das es que los bebés no tienen la culpa de los errores de los padres, y que si yo hubiera sido un domingo siete de mis padres, debo estar agradecido por que me dieron la oportunidad de vivir.
Sin embargo, si me hubieran abortado, yo jamás me hubiera enterado, por tanto no hubiera pagado ningún error ajeno, muy al contrario, si de momento me enontrase en alguna crisis en mi vida, bien podría echarles la culpa alegando que como no me abortaron, yo tengo problemas. Absurdo.
Luego, lo que dices de que ni en caso de una violación estás de acuerdo con el aborto, supera toda estupidez imaginable, tu lelismo es de una magnitud astronómica. A ver chamaquito idiota, explícame por que no debería abortar una mujer que ha sido violada? Por qué debería aguantar meses de sufrimiento (no te creerás también que el embarazo es muy lindo, o si?), por qué deberá dejar que su cuerpo se deforme, que su panza quede colgante después de, que tenga un humor de los mil diablos durante bastante del proceso, solo por que un imbécil tuvo la brillante idea de embarazarla?
No digas estupideces, aunque veo que es pedirte mucho. Alguien que no apoye el aborto en caso de violación es el más necio de los necios.
Realmente, mi fe en la humanidad desaparece cuando me encuentro tarados como tu.
Y mira que (normalmente) no ofendo tanto, pero alguien que apoye lo que tu no merece ser tratado como miembro de la humanidad. Eres una escoria.
September 22nd, 2007 at 3:06 pm
@Haplo:
Interesante, interesante. Sobre el post. Creo que todos los puntos del post son de una practicidad irrevocable (obviamente eliminando el punto 10, y dejando absolutamente toda moral y ética de lado), hablando exclusivamente de practicidad pro-aborto, dado que en algunos puntos se puede hablar de la baja problemática que casos individuales enfrentarían ante la situación de un embarazo no deseado (pensando en que el aborto tiene ventajas inherentes al acto en sí, creo que de las 10, 7 son ventajas inherentes y 2 no tanto); es decir, el punto 1, 2 3, 5, 6, 8, 9, me parecen irrefutables totalmente, no así en el punto 4 y 7. Por un lado, una madre soltera (conozco varias) no necesariamente se queda sola, sin apoyo, con un futuro deplorable e infeliz; lo digo porque muchos casos el apoyo viene de la familia, de los amigos, de otra pareja, etc. claro está que es la minoría de los casos, por lo que es un buen punto, sin embargo no lo consideraría como una de las practicidades del aborto porque implica muchas cosas más y aunque visto desde el punto de vista que planteas resulta práctico, creo que podría ser o no una ventaja del aborto. En cuanto a tirar los planes por la ventana, creo que igualmente podría ser o no una ventaja del aborto, hay personas que de hecho los tiran por la ventana, otros los posponen otros los realizan de igual forma, etc. por lo que podría considerar en estos dos puntos que podría ser una ventaja o no.
En cuanto a la propuesta de rgr, me parece que está muy complicado por varias razones, una de ellas es que no tenemos una definición de lo que es un ser humano satisfactoria, es decir, no podemos decir que un niño de 3 años, por no tener consciencia de sí mismo (que de hecho esto no es cierto) no es un humano, las definiciones que se tienen de ser humano en la actualidad no alcanzan a cubrir con lo que el ser humano abarca, es decir, cualquier definición de cualquier especie puede ser extensiva desde el momento en que es un feto hasta su concepción y último desarrollo, no así con los humanos, porque tenemos la peculiaridad de ser pensantes, y esto es lo que nos distingue como humanos, siendo fetos y no teniendo pruebas empíricas de que haya actividad de pensamiento en esas etapas, no podemos simplemente decir que esos fetos no son humanos todavía (sería ilógico), pero tampoco los podemos incluirlos en la definición de humanos, err. Insisto está complicado. Por otro lado, aquel punto de que deberían ser eliminados (porque esa es una mejor palabra que aborto cuando se habla de niños de cierta edad) creo que es bastante radical, verdaderamente utópico, y como tal no es seguro que sea una opción funcional; es decir, no podemos ser todos perfectos, no está en nuestra naturaleza, si lo estuviera así seríamos, sin embargo, todo eso son utopías y por definición imposibles; se me antoja más viable una sociedad tipo Gattaca, ya que Haplo hace alusión a aquello del control prenatal tan estricto. ¿o tú cómo ves?
@ La discusión de MasterZen y Ricardo.
Por lo demás, decir que tomar decisiones racionales es un instinto, si es algo completamente erróneo; no quiere decir que ser racionales no sea algo inherente al ser humano; sin embargo cuando se habla del ser humano ni siquiera se pueden hablar de instintos, se hablan de pulsiones, así que desde ahí… bueno, no creo que Master Zen haya querido decir que las decisiones racionales son instintos humanos (¿o sí fue eso lo que querías decir?), por otro lado la irracionalidad no existe desde el punto de vista humano, resulta evidente que de eso no se desprende que la irracionalidad no existe en las rocas ¿verdad?, ósea que efectivamente la cucaracha que mataste puedes decir que no era racional, no así con el género humano.
@viva la vida
Por favor omítete, la discusión solo es apta para personas pensantes. El argumento de salvemos “la vida por la vida misma”, es completamente absurdo y no es digno de mención en una discusión racional, es el peor pretexto que se puede usar para decir que el aborto está mal, de verdad, por favor omítete.
September 22nd, 2007 at 8:30 pm
Lamento corregirte.
La irracionalidad SI existe dentro del género humano. Y es perfectamente aplicable a millones de ellos.
¿O acaso no existen millones de humanos en estado vegetativo? ¿Son estos seres racionales?…. y si no lo son…. ¿Entonces no son humanos?
Desde luego que son tanto irracionales como humanos.
Lo mismo aplica a millones de individuos con problemas mentales e infantes inconscientes de su existencia.
De hecho la irracionalidad humana aplica a cualquier miembro de esta especia con o sin problemas mentales o físicos.
¿Es que nunca han tomado una decisión por mero impulso? (agradezco la corrección).
¿Jamás han tomado una decisión sin pensar en absolutamente nada? Si la respuesta es afirmativa entonces debo concluir en que son humanos carentes de todo reflejo fisiológico natural.
Incluso decisiones tomadas por pasiones o sentimientos son decisiones irracionales (pese a que máster zen defienda la teoría de que “el individuo lo consideraba mejor en ese momento”). Recordemos que la razón se obtiene a través de un proceso mental. Si este proceso es omitido, si jamás se piensa al menos en una segunda opción o en las ventajas o consecuencias de un acto…entonces este acto es de carácter irracional. Ya que no ah a travesado por un proceso de razonamiento y resulto guiado meramente por impulsos.
@viva la vida…
Chido bato sigue entrando a estos sitios y defiende aquello en lo que creas. Pero no olvides argumentar tus razones. Para que de esta forma otros las podamos tomar en cuenta y no sean consideradas como meros obstáculos en una discusión productiva.
*Podrías mencionar por ejemplo las consecuencias físicas del aborto en la mujer.
*El efecto “anti métodos preventivos” (especialmente el condón) generado por la aceptación general del aborto y que podría derivar en un mayor flujo de enfermedades venéreas.
Y otros muchos razonamientos por los cuales algunos consideran que el aborto no debería ser permitido.
Les recuerdo que estos últimos puntos NO reflejan mi opinión personal.
Simplemente ofrezco armas a una forma de pensar distinta y que tiene tanto derecho como nosotros de expresar sus ideas.
September 23rd, 2007 at 2:30 pm
Claro que en el género humano también están los sentimientos, y otras cosas que no son racionales (incluso, una pulsión por definición no es racional), yo me referia a que en términos generales, y aún cuando no la usemos, tenemos racionalidad, no así las cucarachas, rocas, etc (que en todo momento carecen de ella). Ahora en el caso de los niños, enfermos mentales, etc. el hecho de que no usen su racionalidad no los hace carentes de racionalidad, por lo que, no son irracionales.
September 24th, 2007 at 12:15 pm
Las reglas de este juego del post son simples y claras a mi modo de ver:
1.- Evaluar, criticar, opinar, condenar, avalar etc., las ventajas practicas del aborto.
2.- No usar juicios morales ni éticos.
Luego entonces: El sentido utópico de mi propuesta ( September 4th, 2007 at 1:55 pm ) se incrementa en relación del tiempo de vida del producto en base a ¿ que juicio moral de la sociedad?
¿La practica de matar recién nacidos a la usanza espartana es utópica? Si (actualmente)
¿Tiene ventajas practicas fuera de toda moral y ética? Si, al igual que las del aborto. (¿quien lo puede rebatir?)
Pero, (he aquí el clásico dilema), la ética y la moral son inherentes al ser humano. Por lo que resulta casi imposible dejarlas de lado (Oliveira September 22nd, 2007 at 3:06 pm) e infructuoso discutir un tema como el aborto sin tomar en cuenta los juicios de valor. (Es como criticar la TV sin tomar en cuenta los programas) Disculpen la analogía tan estupida. Por lo tanto considero que el buen Esteban a tirado una bomba cazabobos para crear polémica, y secundado por Rodrigo se pueden seguir creando elucubraciones laberinticas (Ricardo September 22nd, 2007 at 8:30 pm ) sin llegar a conclusiones útiles.
Cuando el argumento sea lo suficientemente fuerte como para convencer a una mujer de abortar, entonces el post resultara útil. (O convencerla de no hacerlo, da igual).
September 24th, 2007 at 9:04 pm
@rgr
Mmmm ¿en qué momento aludo a cuestiones morales y éticas?, yo digo que me parece radical (¿y no lo es?), y digo que me parece utópico (tú mismo lo aceptas) por tanto imposible (es evidente que hablo de nuestros días); me parece que sería “complicado” si tuviéramos un sistema de eliminación de ciertos infantes al mismísimo estilo de Esparta (nunca dije que no fuera práctico dije complicado), y tú dime: ¿no sería complicado?. Me parece que no sería funcional (me falto agregar en nuestra época); en todo caso creo que si en un futuro se adoptara esa medida sería complicado en un inicio, y como todo, después se aceptaría. Finalmente, ¿en algún momento he hecho explícito que no es práctico?, y hablando del aborto, por supuesto que es práctico, o ¿qué no escribí acerca de su practicidad?, no entiendo tu comentario:
“Pero, (he aquí el clásico dilema), la ética y la moral son inherentes al ser humano. Por lo que resulta casi imposible dejarlas de lado (Oliveira September 22nd, 2007 at 3:06 pm)”
vuelvo a preguntar, ¿dónde aludo a cuestiones morales o éticas?
September 25th, 2007 at 8:30 am
@Oliveira
“bastante radical” es un juicio de valor, subjetivo y relativo que no alude a ningun mecanismo de medición.
Gracias por el comentario.
September 25th, 2007 at 6:25 pm
Mmm, no lo había visto así. Calificar de cualquier manera el acto o el cambio de pensamiento implica un juicio de valor.
September 26th, 2007 at 9:47 am
Yo creo que la ética y la moral son inherentes al ser humano… pero dependientes totalmente de la época. Lo que para los espartanos era adecuado, a muchos les escandalizaría hoy en día.
Pienso que en el futuro, deberemos establecer controles drásticos, eliminar a los genéticamente defectuosos, evitar nacimientos de productos malsanos, en definitiva, medidas para mejorar la raza, prolongar la media de vida, reducir enfermedades y aumentar defensas.
Luego, lo que comenta rgr de que cuando el argumento sea tan fuerte para convencer a una mujer de abortar, o no hacerlo… imaginemos una chica de clase baja, está embarazada, sabe que jamás podra darle ningún tipo de vida adecuada a su futuro hijo… ¿qué argumento se les ocurre para convencerla de abortar? Estoy seguro que se diga lo que se diga, esa mujer tendrá a su hijo en medio del basurero que tenga la mala suerte de vivir… Y eso es gracias a su ignorancia, no solo del tema del aborto, sino a su falta de cultura.
Realmente estoy convencido que entre más educada, culta e inteligente una persona, abortará con más facilidad, lo mismo que su grado de religiosidad será menor.
September 28th, 2007 at 8:30 am
@oliveira
Precisamente. Tienes razon. Y vuelvo a lo mismo ¿Como calificar el acto o acción de abortar sin un referéndum basado en los valores de cada uno o del conjunto? Es un acto del ser humano que incide directamente al ser humano con consecuencias para el ser humano y nos parece bien o mal dependiendo de nuestra formación cultural y por ende social.
@Esteban
Y no solo de la epoca, sino de la situacion geografica: ejem. la ablación es una práctica moralmente aceptada en algunos lugares de Africa todavia, drogarse en los “Cofee Shops” en Amsterdam tambien, o el clasico té de hojas de coca para soportar la altura en Machu Pichu, Peru, darle bebidas alcoholicas a los infantes en…¿que pais? … Ah si, en Mexico, especificamente en San Juan Chamula, Chiapas como parte de ritual religioso, las tribus que usan gente de otras tribus para invadir a otras tribus ¿en que pais? Ah si, en “green-golandia”, con los latinos al frente como carne de cañon, moralmente aceptable (para ellos) que sea el país actuamente mas invasivo en toda su historia…. En fin, habrá mas que no recuerdo.
Po otro lado, si me gustaria saber si tu premisa es verdad: ¿Habra alguna encuesta que hable del nivel cultural, educativo y socioeconomico de las que están a favor del aborto, de las que estan en contra, de las que lo harían, y de las razones por las que lo harían?
Saludos.
September 28th, 2007 at 9:11 am
Cierto, olvidé poner también la situación geográfica, además de la cultural y temporal.
No, no dispongo de ninguna gráfica que nos permita verificar eso, supongo que en un par de años, con esto de la legalización, habrá datos fiables. Solo tengo mi sentido común, el rechazo al aborto va muy ligado con la religión, y totalmente desligado al conocimiento mínimo científico para darse cuenta que un feto no es un ser humano, una analogía tonta sería que un renacuajo no es una rana… Es complicado. Pero yo si estoy convencido que entre mayor educación y cultura (y por tanto, aunque no siempre, menos religión), las muchachas verán más favorablemente al aborto en si mismas.
Lo veo con mis amigas, las menos afortunadas (en los puntos que tocamos), ni siquiera consideraron la opción, mientras que las que tienen una educación universitaria si.
October 10th, 2007 at 2:55 pm
BUENO PARA EMPESAR SOY UNA MUJERY SOY LO QUE TU LLAMAS UN SER NO DECEADO, Y AL LEER ESTO NO PUDE EVITAR SENTIR ASCO Y TRISTEZA…CREO QUE EN LO UNICO QUE PUEDO ESTAR DE ACUERDO CON TIGO ES EN EL PRIMER PUNTO QUE HICISTE SOBRE LA REDUCCION DE MUERTES POR PARTE DE LA MADRE…PERO JUSTIFICAR UN ACTO DE ESTA MAGNITUD CON ESCUSAS DE SOBREPOBLACION Y POBREZA ES UNA TORTERIA, MI MADRE ES MADRE SOLTERA COMETIO UN IRRESPONSABILIDAD(TUVO RELACIONES SEXUALES SIN PROTECCION) NO CONOSCO A MI PADRE, PUES LA AVANDONO…PERO SABES NO FUI PLANEDA POR MIS PADRES POR DIOS (BUENO DEJESMOS A UN LADO LA RELIGION).
SI YO SERIA LO QUE LLAMAS UN SER HUMANO NO DESEADO QUE A CAMBIADO LA VIDA DE MI MADRE (PARA BIEN O PARA MAL) PERO TIENES RAZON LA EH CAMBIA. ELLA, MI MADRE, DECIDIO TERNERME Y SE LO AGRADESCO PORQUE ME DIO LA OPORTUNIDAD DE SENTIR, SUFRIR, SER FELIZ, SER AMADO, CONOCER ESTE MUNDO QUE CREO QUE ES MUCHO MEJOR QUE SER DESPADASADO EN MIL PEDAZOS PARA PODER SER SACADO DE UN UTERO. SOMOS SERES HUMANOS QUE SENTIMOS Y NO PUEDES JUSTIFICAR LOS PUNTOS QUE AS HECHO DICIENDO QUE NOS OLVIDEMOS DE LA ETICA Y LA MORAL SEAMOS DECEADOS O NO, NO PUEDES USAR LA ESCUSA DE HACER ESTOS POR QUE EN MI OPINION CONSISTE EN ESTO, CONSISTE DE LA RESPONSABILIDAD, CLARO QUE SI FUESTE TAN VALIENTE Y CAPAS DE ABRIR TUS PIERNAS, ES UNA IRRESPONSABILIDAD GOSAR DE UN PRIBILEGIO SIN COMO HACER EL AMOR Y NO HACERTE RESPONSABLE DE SUS OBIAS CONSECUENCIAS.
PARA TODAS LA MUJERES, HALLA QUE ESTAN EN EL DILEMA DE ABORTAR SOLO QUIERE DECIRLES QUE HAY OTRAS OPCIONES COMO LA ADOPCION. ADEMAS ESTADISTICA DECEN QUE 70-80% NO RECUERDO EXACTAMENTE DE LAS MUJERES QUE COMETEN UN ABORTO TIENDEN A INTERTAR SUICIDARCE DENTRO DEL PROXIMO AñO. YO LE AGRADENCO A MI MADRE PORQUE ME DIO LA OPORTUNINAD DE VIVIR.
October 10th, 2007 at 3:08 pm
… igual si no naces, no te hubieras dado cuenta de lo que te perdias.
October 10th, 2007 at 3:15 pm
disculpen la fatas de ortografia…pero mi español no es muy bueno!
October 10th, 2007 at 3:17 pm
..tienes mucha razon pero puedes ser capas de privar a un ser una…mejor dicho estaria bien que te ubieran privado de nacer…piensalo bn RGR porque no es tan facil como parese la respuesta!!
October 10th, 2007 at 3:36 pm
Si me hubieran privado de nacer, no estaria ni bien ni mal por que no habria nada que calificar. No puedes calificar algo que no existe. Pero como ya exísto, me parece bien que me hayan dejado nacer. Por otro lado, si fuera mujer tal vez pensaria diferente, no puedo compararme ni ponerme en otros zapatos. Las circunstancias que pueden llevar a tomar esa desición son unicas para cada mujer. Lo importante seria que se den cuenta de las consecuencias en su totalidad, sean consecuencias positivas o negativas, para evitar sentimientos de culpa u otras afecciones posteriores. Es por eso que depende de cada quien y de la información que tenga.
October 10th, 2007 at 3:56 pm
Todos hablamos del aborto sin ponerle rostro, aqui hay muchos comentario que-SI- estan muy bien vasados con estudios o definiciones o esta consideradoque esto o lo otro (mejor dicho como lo que concideramos)…hay esta el problema…muchos opinamos sin haber siquiera nunca visto un procedimiento de un aborto. Creo que es logico que estoy en contra del aborto. Pero dejemos de pensar que porque una mujer sea mas preparada es sus estudio quiere decir que el aborto puede ser justificado…talves sea que chicas en la universidad tomen esta decicion por que el hecho de tener un bebe en esta etapa de su vida signifique su profecion, pude que dejen de ser miserables en el aspecto educativo pero uno nunca sabe lo que pueda pasar por sus mentes.
Yo solo quiera saber cuantos de ustedes estan tratando de apagar una culpa tratando de converser a otro. ( si es muy atrevido de mi parte suponer esto) ademas parese que ahora la teoria de Darwin sobre la “Natural Selection” deve de se ampliada para que incluya que el ser “Human Selection” no creen jejeje
October 10th, 2007 at 4:02 pm
rgr…en parte tienes razon pero el punto que quiero hacer es que hay mucho mas opciones que el aborto…lo peor es que hay como prevenir el aborto, pero tomamos decicions tan irresponsables que despues nos lleban a otras…el aborto…bueno sin contar una violacion asi no tengo comentarios …pero cuando es decision propia tener una relacion intima con alguien y despues no hacerte responsable con escusas de que no puedes, que eres pobre , que va a decir la gente o muchas mas…eso me parece algo estupido
October 10th, 2007 at 4:13 pm
¿Ah si? A ver, ¿pruebas de tu estadística mafufa? Para el caso yo también puedo afirmar que el 100% de las mujeres en contra del aborto no tienen cerebro. Ilógico, ¿no te parece?
Yo si he visto el procedimiento, en dos ocasiones y he estado presente, no solamente en el Discovery Chanel. Y he sido partícipe de varias decisiones que terminaron en aborto.
Bien te señala rgr, si no hubieras nacido no te hubieras dado cuenta de nada, no tiene sentido plantearse “si me hubieran abortado me hubieran quitado la oportunidad de disfrutar la vida”. Ese tipo de argumentos son ilógicos.
Por otro lado, una educación superior no justifica un aborto, aquí jamás se ha dicho eso. Lo que si se ha dicho, es que entre más educada, culta e inteligente sea una persona, más fácilmente abortará, o más propensa es a abortar. Del mismo modo que será menos religiosa.
Lo estúpido es tu último comentario. Todo lo contrario, abortar es una de las decisiones más responsables que puedes tomar, en caso de que no hayas planeado tener un hijo.
October 10th, 2007 at 4:14 pm
Exacto, tan estupido como tener relaciones sin protección. Las escusas no deben fundamentar una desición de esa magnitud. Por eso dije que la mujer deberia conocer todas las consecuencias (+ y -) de su desición. Mas, sin embargo, no podria interponerme tanto para que lo haga como para que no lo haga. Defiendo el derecho a la información y a la educación, lo que hagan las mujeres con ello despues, es su problema.
October 10th, 2007 at 4:16 pm
Y a pesar de todos los esfuerzos, esto ya degeneró en una discusión con tintes moralistas, cuando mi post trata de evitar por todos los medios caer en eso.
October 10th, 2007 at 4:20 pm
Por lo menos no es un “Belindazo”
October 11th, 2007 at 10:43 am
Ahora hasta estadísticas ficticias. Para el caso, es cierto que muchas mujeres se arrepienten de haber abortado, otras tantas tal vez se suiciden o lo intenten, algunas más tal vez se conviertan en asesinas… es absurdo aquel dato estadístico, incluso sería más creíble hablar de depresión asociada a la culpa, y eso se debe, nada más y nada menos que los fuertísimos juicios morales de la sociedad e instituciones religiosas. Es ilógico creer que la consecuencia lógica de una relación sexual es un embarazo, de hecho, que esto suceda tiene una probabilidad de ocurrencia menos alta que de que no suceda, esto es, para que de una relación sexual se derive un embarazo se necesitan innumerables factores que deben estar presentes (sin ninguna clase de protección), que es difícil que se den, por lo que, suponer que la consecuencia lógica de tener relaciones sexuales es concebir resulta inadecuado; la única consecuencia lógica de tener relaciones sexuales es satisfacer una necesidad organísmica: la necesidad de placer, por que esto si sucede (se hace evidente que hablo de las relaciones sexuales voluntarias) en cada encuentro que se tiene, así que aquel argumento se reduce simplemente a “no a lugar”.
Por otro lado aquello de que mayor educación producirá mas gente a favor del aborto (conforme) y menos religiosos, me parece demasiado aventurado, o al menos muy escueto.
Nada que decir sobre aquello del “Human selection” simplemente brillante… Es increíble como nos encontramos en los diferentes blogs a postDarwinianos tan inteligentes.
… 
… O_o 
Aquello de la adopción es una opción poco viable, porque representa un montón de cosas (en las que no voy a entrar en profundidad) que muchísimas mujeres que están pensando en no tener un hijo difícilmente contemplarían como aceptables, pero además, esta otra opción contribuye a la sobrepoblación y al consume de recursos escasos. En fin, no ha habido ningún comentario que refute que el aborto no es práctico.
October 11th, 2007 at 3:10 pm
@rgr
Eres un ignorante, como te atreves a escribir desición en vez de decisión. Error de primaria !!!!1111!!!AAAGHHH¡¡¡¡iiiii
sorry
October 11th, 2007 at 5:03 pm
disculpa Haplo si dañe la estructura en la que tenias planeado tu forum, pero en el mundo de alla afuera no puedes ignorar las eticas y morales que mayormente rigen cada decision de nuestra vida….pero pare ser que en tu pequeño mundo no puedes enternder esto.
SObre mi estadistica “ficticia” si talves estaba mal informada pero si recuerdo aber leido que un gran porsiento de mujer cometen o intentan suicidarse despues de cometer un aborto.
Bueno…la verdad e leido todo el forum porque la verdad me encantaria saber una verdadera razon para cometer aborto, porque eso de que un feto no sea considerado un ser humano…entonces que es???
October 11th, 2007 at 5:19 pm
Más bien parece que en tu “pequeño” mundo eres incapaz de tomar un tema y desmenuzarlo en las partes que se desee. Eres incapaz de separar la moral y la étcia, cuando es perfectamente posible hacerlo, nuestros cerebros nos dan para eso y más. Pero no te preocupes, acepto magnánimamente tu disculpa.
Tu estadísitica seguirá siendo ficticia y sin importancia hasta que la demuestres, ligas, artículos, etc. Mientras tanto será un dato imaginario en tu mente.
Te recomiendo que leas el post, para que veas 10 razones prácticas para cometer aborto.
¿Te has preguntado alguna vez la definición de ser humano? Es evidente que un esperma unido a un óvulo no es, bajo ninguna medida, un ser humano.
October 12th, 2007 at 11:03 am
La estadística no es ficticia Haplo, pero sí está usada fuera de contexto por los grupos anti-aborto y gente como MARIcela. Es un hecho que existen mayores tendencias de suicidio y depresión en mujeres que abortan, sin embargo ningún estudio serio que haya leido afirma que esa correlación implica causalidad. En pocas palabras, la gente que aborta bien podría estar más propuesta a suicidarse o deprimirse a priori generalmente porque no cuentan con los mismos apoyos familiares o financieros que la gente que decide no abortar.
Por ende, la estadística es cierta, pero no es un argumento convincente en contra del aborto.
P.D. Un feto es un feto. Si fuera humano, ¿por qué no cuenta en el censo?
October 12th, 2007 at 11:50 am
Yo me refiero a que si vas a poner una estadística, demúestrala, que ponga una liga al estudio, etc. Por eso mismo digo que yo “por ahí” leí una estadística que dice que el 100% de las que escogen no abortar por religión no tienen cerebro. Es igual de inválida.
Si no se hace así, es poner estadísticas al aire.
October 12th, 2007 at 12:03 pm
@MZ
LOL ¿Y si ya paso un año (desde que nacio) y no lo han contado?
¿y si tiene 5 años y no lo han registrado?
¿Y si no tiene numero del IMSS? ¿Tampoco?
Creo que no va por ahi
Creo que el dilema es precisamente ¿En que momento un organismo es un ser humano? (Obvio me refiero a un organismo producto de repruducción humana)
¿En el momento en que piensa?
¿En el que adquiere conciencia?
¿En el que tiene “manitas” y “piesitos”?
Entre esos tres momentos existe un lapso como de cinco años aproximadamente.
Y sin contar con la ética y la moral ¿Cuando se es un ser humano?
y cuando se compruebe “haplistícamente”, entonces si, a abortar que el mundo se va a acabar. No importa si el ente tiene 5 o 3 o 0.2 o 0.03 años.
October 12th, 2007 at 12:07 pm
Pues hay una definición medio aceptada que dice que a los 6 meses de embarazo el feto ya muestra signos de pensamiento, que tenga coherencia lo que piense ya es orta cosa, pero las señales ahí están. Luego, médicamente es seguro abortar hasta los 3~4 meses, por tanto se acordó que hasta los 3 meses era:
1. Seguro adoptar.
2. El feto aún no podía ser definido como humano, pues no pensaba (razonar es lo que nos hace diferentes a todos los animales, es nuestra característica más humana)
October 12th, 2007 at 12:57 pm
@Hplo
mmm.. Lo siento, pero ya hay evidencias cientificas de que en un nivel básico existe razonamiento lógico en el mundo animal, si entendemos “razón” en el modo mas general de la palabra: Discurrir, discernir o juzgar. Asi, varios animales (Delfines, primates, cánidos, pulpos), llegan a resolver problematicas básicas escogiendo la mejor opción de varias, es decir, tienen razonamiento lógico. (muy básico, pero lógico al fin)
Lo que nos distingue del mundo animal son:
El lenguaje. (no la comunicación)
La habilidad de abstracción. (ideas, imaginacion, pensamientos en general)
La conciencia (entendiendose ésta como la capacidad de saber que se existe y de que se es)
Asi, discurro que un recien nacido no teniendo nada de eso, (o teniendolo en un nivel muy básico de desarrollo), no es muy diferente de las caracteristicas animales, entonces, ¿como podría ser llamado “ser humano”?